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Internet Message Format  |  1993-07-13  |  30KB

  1. Date: Tue,  6 Apr 93 05:24:02    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #424
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Tue,  6 Apr 93       Volume 16 : Issue 424
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.              Alaska Pipeline and Space Station! (2 msgs)
  13.               Blow up space station, easy way to do it.
  14.                        Celebrate Liberty! 1993
  15.                Comet in Temporary Orbit Around Jupiter?
  16.                                El Sets
  17.                            Funding for NASA
  18.             Griffin / Office of Exploration: RIP (2 msgs)
  19.         HLV for Fred (was Re: Prefab Space Station?) (2 msgs)
  20.                      How do they ignite the SSME?
  21.          Long Island (was Why use AC at 20kHz for SSF power)
  22.                             M-81 Supernova
  23.                          Nasa (dis)incentives
  24.                             nuclear waste
  25.                           PBS space special
  26.                        Space Research Spin Off
  27.                       Sr-71 in propoganda films?
  28.                   Status of U.S./Soviet Cooperation
  29.           Vulcan? (No, not the guy with the ears!) (2 msgs)
  30.              What if the USSR had reached the Moon first?
  31.  
  32.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  33.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  34.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  35.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  36.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  37. ----------------------------------------------------------------------
  38.  
  39. Date: 5 Apr 1993 17:20:51 -0400
  40. From: Pat <prb@access.digex.com>
  41. Subject: Alaska Pipeline and Space Station!
  42. Newsgroups: sci.space
  43.  
  44. In article <1993Apr5.160550.7592@mksol.dseg.ti.com> mccall@mksol.dseg.ti.com (fred j mccall 575-3539) writes:
  45. |
  46. |I think this would be a great way to build it, but unfortunately
  47. |current spending rules don't permit it to be workable.  For this to
  48. |work it would be necessary for the government to guarantee a certain
  49. |minimum amount of business in order to sufficiently reduce the risk
  50. |enough to make this attractive to a private firm.  Since they
  51. |generally can't allocate money except one year at a time, the
  52. |government can't provide such a tenant guarantee.
  53.  
  54.  
  55. Fred.
  56.  
  57.     Try reading a bit.  THe government does lots of multi year
  58. contracts with Penalty for cancellation clauses.  They just like to be
  59. damn sure they know what they are doing before they sign a multi year
  60. contract.   THe reason they aren't cutting defense spending as much
  61. as they would like is the Reagan administration signed enough
  62. Multi year contracts,  that it's now cheaper to just finish them out.
  63.  
  64. Look at SSF.  THis years funding is 2.2 Billion,  1.8 of which will
  65. cover penalty clauses, due to the re-design.
  66.  
  67. pat
  68.  
  69. ------------------------------
  70.  
  71. Date: 5 Apr 93 18:06:00 PST
  72. From: "RWTMS2::MUNIZB" <MUNIZB%RWTMS2.decnet@rockwell.com>
  73. Subject: Alaska Pipeline and Space Station!
  74.  
  75. on Date: 01 Apr 93 18:03:12 GMT, Ralph Buttigieg <ralph.buttigieg@f635.n713.z3.fido.zeta.org.au>
  76. writes:
  77. /Why can't the government just be a tennant? Private commercial concerns
  78. /could just build a space station system and charge rent to the government
  79. /financed researchers wanting to use it.
  80.  
  81. I believe that this was the thought behind the Industrial Space Facility.  I
  82. don't remember all the details, but I think Space Services (?) wanted NASA to 
  83. sign an anchor tenancy deal in order to help secure some venture capital but 
  84. NASA didn't like the deal.  (I'm sure I'll hear about it if I'm wrong!)
  85.  
  86. Disclaimer: Opinions stated are solely my own (unless I change my mind).
  87. Ben Muniz     MUNIZB%RWTMS2.decnet@consrt.rockwell.com    w(818)586-3578
  88. Space Station Freedom:Rocketdyne/Rockwell:Structural Loads and Dynamics
  89.    "Man will not fly for fifty years": Wilbur to Orville Wright, 1901
  90.  
  91. ------------------------------
  92.  
  93. Date: Tue, 6 Apr 1993 02:45:27 GMT
  94. From: nsmca@ACAD3.ALASKA.EDU
  95. Subject: Blow up space station, easy way to do it.
  96. Newsgroups: sci.space
  97.  
  98. This might a real wierd idea or maybe not..
  99.  
  100. I have seen where people have blown up ballons then sprayed material into them
  101. that then drys and makes hard walls...
  102.  
  103. Why not do the same thing for a space station..
  104.  
  105. Fly up the docking rings and baloon materials and such, blow up the baloons,
  106. spin then around (I know a problem in micro gravity) let them dry/cure/harden?
  107. and cut a hole for the docking/attaching ring and bingo a space station..
  108.  
  109. Of course the ballons would have to be foil covered or someother radiation
  110. protective covering/heat shield(?) and the material used to make the wals would
  111. have to meet the out gasing and other specs or atleast the paint/covering of
  112. the inner wall would have to be human safe.. Maybe a special congrete or maybe
  113. the same material as makes caplets but with some changes (saw where someone
  114. instea dof water put beer in the caplet mixture, got a mix that was just as
  115. strong as congret but easier to carry around and such..)
  116.  
  117. Sorry for any spelling errors, I missed school today.. (grin)..
  118.  
  119. Why musta  space station be so difficult?? why must we have girders? why be
  120. confined to earth based ideas, lets think new ideas, after all space is not
  121. earth, why be limited by earth based ideas??
  122.  
  123. ==
  124. Michael Adams, nsmca@acad3.alaska.edu -- I'm not high, just jacked
  125. going crazy in Nome Alaska, break up is here..
  126.  
  127. ------------------------------
  128.  
  129. Date: Tue, 6 Apr 1993 02:38:13 GMT
  130. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl03.cacs.usl.edu>
  131. Subject: Celebrate Liberty! 1993
  132. Newsgroups: talk.politics.misc,sci.space
  133.  
  134. Are you people posting this to sci.space because you think
  135. that the Libertarians are inherently spacy or something?
  136.  
  137.  
  138. --
  139. Phil Fraering         |"Seems like every day we find out all sorts of stuff.
  140. pgf@srl02.cacs.usl.edu|Like how the ancient Mayans had televison." Repo Man
  141.  
  142. ------------------------------
  143.  
  144. Date: Tue, 6 Apr 1993 02:26:32 GMT
  145. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl03.cacs.usl.edu>
  146. Subject: Comet in Temporary Orbit Around Jupiter?
  147. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  148.  
  149. shag@aero.org (Rob Unverzagt) writes:
  150.  
  151. >In article <5APR199318045045@kelvin.jpl.nasa.gov> baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes:
  152. >> According the IAU Circular #5744, Comet Shoemaker-Levy 1993e, may be
  153. >> temporarily in orbit around Jupiter.  The comet had apparently made a
  154. >> close flyby of Jupiter sometime in 1992 resulting in the breakup of the
  155. >> comet.  Attempts to determine the comet's orbit has been complicated by
  156. >> the near impossibility of measuring the comet's center of mass.
  157. >>
  158.  
  159. >Am I missing something -- what does knowing the comet's center
  160. >of mass do for you in orbit determination?
  161.  
  162. >Shag
  163.  
  164. I'm not sure, but it almost sounds like they can't figure out where the 
  165. _nucleus_ is within the coma. If they're off by a couple hundred
  166. miles, well, you can imagine the rest...
  167.  
  168. --
  169. Phil Fraering         |"Seems like every day we find out all sorts of stuff.
  170. pgf@srl02.cacs.usl.edu|Like how the ancient Mayans had televison." Repo Man
  171.  
  172. ------------------------------
  173.  
  174. Date: Mon, 5 Apr 93 14:54:30 GMT
  175. From: Peter Shread <shread@ll.mit.edu>
  176. Subject: El Sets
  177. Newsgroups: sci.space
  178.  
  179. I am looking for a source of orbital element sets
  180. other than UAF/Space Command.  I believe there is
  181. one on CompuServe.  Please let me know what other
  182. possible sources there are and how I can reach 
  183. them.  Thanks much.
  184.  
  185. ------------------------------
  186.  
  187. Date: Tue, 6 Apr 1993 01:28:25 GMT
  188. From: Sean Michael Gallagher <gallas2@marcus.its.rpi.edu>
  189. Subject: Funding for NASA
  190. Newsgroups: sci.space
  191.  
  192. I am doing a political science paper on the funding of NASA and pork-barrel 
  193. politics.  I would be interested in information about funding practices and
  194. histories of some of the major programs (Apollo, STS, SSF, etc) and the
  195. funding of SSTO to contrast.  Could someone please recommend some sources
  196. that would be useful?  Thank you.
  197. -- 
  198. Sean Gallagher
  199. gallas2@rpi.edu
  200.  
  201. ------------------------------
  202.  
  203. Date: 5 Apr 93 18:54:17
  204. From: Brian Yamauchi <yamauchi@ces.cwru.edu>
  205. Subject: Griffin / Office of Exploration: RIP
  206. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  207.  
  208. Any comments on the absorbtion of the Office of Exploration into the
  209. Office of Space Sciences and the reassignment of Griffin to the "Chief
  210. Engineer" position?  Is this just a meaningless administrative
  211. shuffle, or does this bode ill for SEI?
  212.  
  213. In my opinion, this seems like a Bad Thing, at least on the surface.
  214. Griffin seemed to be someone who was actually interested in getting
  215. things done, and who was willing to look an innovative approaches to
  216. getting things done faster, better, and cheaper.  It's unclear to me
  217. whether he will be able to do this at his new position.
  218.  
  219. Does anyone know what his new duties will be?
  220. --
  221. _______________________________________________________________________________
  222.  
  223. Brian Yamauchi            Case Western Reserve University
  224. yamauchi@alpha.ces.cwru.edu    Department of Computer Engineering and Science
  225. _______________________________________________________________________________
  226.  
  227. ------------------------------
  228.  
  229. Date: Tue, 6 Apr 1993 02:29:07 GMT
  230. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl03.cacs.usl.edu>
  231. Subject: Griffin / Office of Exploration: RIP
  232. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  233.  
  234. yamauchi@ces.cwru.edu (Brian Yamauchi) writes:
  235.  
  236. >Any comments on the absorbtion of the Office of Exploration into the
  237. >Office of Space Sciences and the reassignment of Griffin to the "Chief
  238. >Engineer" position?  Is this just a meaningless administrative
  239. >shuffle, or does this bode ill for SEI?
  240.  
  241. >In my opinion, this seems like a Bad Thing, at least on the surface.
  242. >Griffin seemed to be someone who was actually interested in getting
  243. >things done, and who was willing to look an innovative approaches to
  244. >getting things done faster, better, and cheaper.  It's unclear to me
  245. >whether he will be able to do this at his new position.
  246.  
  247. >Does anyone know what his new duties will be?
  248.  
  249. First I've heard of it. Offhand:
  250.  
  251. Griffin is no longer an "office" head, so that's bad.
  252.  
  253. On the other hand:
  254.  
  255. Regress seemed to think: we can't fund anything by Griffin, because
  256. that would mean (and we have the lies by the old hardliners about the
  257. $ 400 billion mars mission to prove it) that we would be buying into a
  258. mission to Mars that would cost 400 billion. Therefore there will be
  259. no Artemis or 20 million dollar lunar orbiter et cetera...
  260.  
  261. They were killing Griffin's main program simply because some sycophants
  262. somewhere had Congress beleivin that to do so would simply be to buy into
  263. the same old stuff. Sorta like not giving aid to Yeltsin because he's
  264. a communist hardliner.
  265.  
  266. At least now the sort of reforms Griffin was trying to bring forward
  267. won't be trapped in their own little easily contained and defunded
  268. ghetto. That Griffin is staying in some capacity is very very very
  269. good. And if he brings something up, noone can say "why don't you go
  270. back to the OSE where you belong" (and where he couldn't even get money
  271. for design studies).
  272. --
  273. Phil Fraering         |"Seems like every day we find out all sorts of stuff.
  274. pgf@srl02.cacs.usl.edu|Like how the ancient Mayans had televison." Repo Man
  275.  
  276. ------------------------------
  277.  
  278. Date: Mon, 5 Apr 1993 20:47:34 GMT
  279. From: Josh Hopkins <jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu>
  280. Subject: HLV for Fred (was Re: Prefab Space Station?)
  281. Newsgroups: sci.space
  282.  
  283. aws@iti.org (Allen W. Sherzer) writes:
  284.  
  285. >In article <4APR199319574048@judy.uh.edu> wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov writes:
  286.  
  287.  
  288. >>Titan IV launches ain't cheap 
  289.  
  290. >Granted. But that's because titan IV's are bought by the governemnt. Titan
  291. >III is actually the cheapest way to put a pound in space of all US expendable
  292. >launchers.
  293.  
  294. In that case it's rather ironic that they are doing so poorly on the commercial
  295. market.  Is there a single Titan III on order?
  296.  
  297. -- 
  298. Josh Hopkins                                          jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu
  299.           "Tout ce qu'un homme est capable d'imaginer, d'autres hommes
  300.                      seront capable de la realiser"
  301.              -Jules Verne
  302.  
  303. ------------------------------
  304.  
  305. Date: Mon, 5 Apr 1993 22:37:52 GMT
  306. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  307. Subject: HLV for Fred (was Re: Prefab Space Station?)
  308. Newsgroups: sci.space
  309.  
  310. In article <C5133A.Gzx@news.cso.uiuc.edu> jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu (Josh Hopkins) writes:
  311. >>>Titan IV launches ain't cheap 
  312. >>Granted. But that's because titan IV's are bought by the governemnt. Titan
  313. >>III is actually the cheapest way to put a pound in space of all US expendable
  314. >>launchers.
  315. >
  316. >In that case it's rather ironic that they are doing so poorly on the commercial
  317. >market.  Is there a single Titan III on order?
  318.  
  319. The problem with Commercial Titan is that MM has made little or no attempt
  320. to market it.  They're basically happy with their government business and
  321. don't want to have to learn how to sell commercially.
  322.  
  323. A secondary problem is that it is a bit big.  They'd need to go after
  324. multi-satellite launches, a la Ariane, and that complicates the marketing
  325. task quite significantly.
  326.  
  327. They also had some problems with launch facilities at just the wrong time
  328. to get them started properly.  If memory serves, the pad used for the Mars
  329. Observer launch had just come out of heavy refurbishment work that had
  330. prevented launches from it for a year or so.
  331.  
  332. There have been a few CT launches.  Mars Observer was one of them.  So
  333. was that stranded Intelsat, and at least one of its brothers that reached
  334. orbit properly.
  335. -- 
  336. All work is one man's work.             | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  337.                     - Kipling           |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  338.  
  339. ------------------------------
  340.  
  341. Date: 5 Apr 93 18:11:00 PST
  342. From: "RWTMS2::MUNIZB" <MUNIZB%RWTMS2.decnet@rockwell.com>
  343. Subject: How do they ignite the SSME?
  344.  
  345. on Date: Sat, 3 Apr 1993 12:38:50 GMT, Paul Dietz <dietz@cs.rochester.edu>
  346. writes:
  347.  
  348. /in essence, holding a match under the nozzle, is just *nuts*.  One
  349. /thing you absolutely must do in such an engine is to guarantee that
  350. /the propellants ignite as soon as they mix, within milliseconds.  To
  351. /do otherwise is to fill your engine with a high explosive mixture
  352. /which, when it finally does ignite, blows everything to hell.
  353.  
  354. Definitely! In one of the reports of an early test conducted by Rocketdyne at 
  355. their Santa Susanna Field Lab ("the Hill" above the San Fernando and Simi 
  356. Valleys), the result of a hung start was described as "structural failure" of 
  357. the combustion chamber.  The inspection picture showed pumps with nothing below
  358. , the CC had vaporized!  This was described in a class I took as a "typical
  359. engineering understatement" :-)
  360.  
  361. Disclaimer: Opinions stated are solely my own (unless I change my mind).
  362. Ben Muniz     MUNIZB%RWTMS2.decnet@consrt.rockwell.com    w(818)586-3578
  363. Space Station Freedom:Rocketdyne/Rockwell:Structural Loads and Dynamics
  364.    "Man will not fly for fifty years": Wilbur to Orville Wright, 1901
  365.  
  366. ------------------------------
  367.  
  368. Date: 5 Apr 93 18:08:00 PST
  369. From: "RWTMS2::MUNIZB" <MUNIZB%RWTMS2.decnet@rockwell.com>
  370. Subject: Long Island (was Why use AC at 20kHz for SSF power)
  371.  
  372. on Date: Fri, 2 Apr 1993 23:19:46 GMT, Edmund Hack <arabia!hack> writes:
  373.  
  374. /In article <1pgdno$3t1@access.digex.net> prb@access.digex.com (Pat) writes:
  375. />
  376. />I always thought GD's  Fighter plants were in Long Island.  
  377. />
  378. /No, Northrup has a plant on Long Island.
  379.  
  380. I don't think Northrup ever had a plant on Long Island.  The two main airframe
  381. manufacturers there were (Fairchild)/Republic which closed its doors after the
  382. T-46 cancellation, and Grumman (which is still hanging on last I time I called).
  383. I think Sperry also started there.  If you're ever in the area check out the
  384. Cradle of Aviation Museum at Mitchell field (now mostly parking lots behind the
  385. Nassau Coliseum and the community college).  Good display of vehicles from Long
  386. Island, including a LEM flight article.
  387.  
  388. Disclaimer: Opinions stated are solely my own (unless I change my mind).
  389. Ben Muniz     MUNIZB%RWTMS2.decnet@consrt.rockwell.com    w(818)586-3578
  390. Space Station Freedom:Rocketdyne/Rockwell:Structural Loads and Dynamics
  391.    "Man will not fly for fifty years": Wilbur to Orville Wright, 1901
  392.  
  393. ------------------------------
  394.  
  395. Date: Mon, 05 Apr 93 14:32:00 PDT
  396. From: Dan Kelo <DKELO@msmail.pepperdine.edu>
  397. Subject: M-81 Supernova
  398.  
  399. How 'bout some more info on that alleged supernova in M-81?
  400. I might just break out the scope for this one.
  401. ____________________________________________________
  402. "No sir, I don't like it! "-- Mr. Horse
  403. Dan Kelo     dkelo@pepvax.pepperdine.edu
  404. ____________________________________________________
  405.  
  406. ------------------------------
  407.  
  408. Date: Mon, 05 Apr 93 20:00:41 EDT
  409. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  410. Subject: Nasa (dis)incentives
  411.  
  412. [questions and issues WRT congress raised and discussed}
  413.  
  414. Dennis Replies;
  415. >Now black when it is white is just white. Except that when black is called
  416. >white money is put into the system in a study to find out just when it is
  417. >justified to call black, white.  It is also apparant that when white is called
  418. >black, just the opposite occurs. Now white is a color, but when white is
  419. >called black, it calls into question the validity of the color spectrum.
  420. ...
  421. >It is a given however that NASA nor the military, whose competence in
  422. >differentating black from white is well known (remember the black and
  423. >white paint on the Saturn V rocket?) That nothing will occur here either.
  424. >When black and white are used by congress, who cares nothing for results,
  425. >just more money for pork barrel jobs brought about by the black/white
  426. >controversy....
  427.  
  428. Dennis, why must you always see things in black and white terms? :-)
  429.  
  430. -Tommy Mac
  431. -------------------------------------------------------------------------
  432. Tom McWilliams 517-355-2178 wk   \\ As the radius of vision increases,
  433. 18084tm@ibm.cl.msu.edu 336-9591 hm \\ the circumference of mystery grows.
  434. -------------------------------------------------------------------------
  435.  
  436. ------------------------------
  437.  
  438. Date: 5 Apr 93 18:05:05 GMT
  439. From: Paul Dietz <dietz@cs.rochester.edu>
  440. Subject: nuclear waste
  441. Newsgroups: sci.space
  442.  
  443. In article <843@rins.ryukoku.ac.jp> will@rins.ryukoku.ac.jp (William Reiken) writes:
  444.  
  445. >> The real reason why accelerator breeders or incinerators are not being
  446. >> built is that there isn't any reason to do so.  Natural uranium is
  447. >> still too cheap, and geological disposal of actinides looks
  448. >> technically reasonable.
  449. >>
  450. >
  451. >    November/December, 1987 page 21 - "Science and Technology in Japan".
  452. >            Seawater Uranium Recovery Experiment
  453. >    "The ground uranium reserves are estimated at about 3.6 million tons,
  454. > and it is anticipated that the demand and supply balance will collapse by the
  455. > end of the 20th century.  In Japan, a resources poor country, technological
  456. > development are now under way to economically collect uranium dissolved in
  457. > seawater.  The total quanity of uranium dissolved in seawater is estimated
  458. > to be about 4.6 billion tons, a huge amount when compared with ground uranium
  459. > reserves......."
  460.  
  461.  
  462. I hate to pour cold water on this, but currently seawater extracted
  463. uranium, even using the new, improved fiber absorbers from Japan, is
  464. about 20 times more expensive than uranium on the spot market.
  465. Uranium is *very* cheap right now, around $10/lb.  Right now, there
  466. are mines closing because they can't compete with places like Cigar
  467. Lake in Canada (where the ore is so rich they present safety hazards
  468. to the mines, who work in shielded vehicles).  Plenty of other sources
  469. (for example, uranium from phosphate processing) would come on line before
  470. uranium reached $200/lb.
  471.  
  472. "Demand and supply balance will collapse" is nonsense.  Supply and
  473. demand always balance; what changes is the price.  Is uranium going
  474. to increase in price by a factor of 20 by the end of the century?
  475. Not bloody likely.  New nuclear reactors are not being built
  476.  
  477. at a sufficient rate.
  478.  
  479. Uranium from seawater is interesting, but it's a long term project, or
  480. a project that the Japanese might justify on grounds of
  481. self-sufficiency.
  482.  
  483.     Paul F. Dietz
  484.     dietz@cs.rochester.edu
  485.  
  486. ------------------------------
  487.  
  488. Date: 5 Apr 93 22:33:05 GMT
  489. From: games@max.u.washington.edu
  490. Subject: PBS space special
  491. Newsgroups: sci.space
  492.  
  493. In article <C4vJwy.Bvp@news.cso.uiuc.edu>, jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu (Josh Hopkins) writes:
  494. > higgins@fnalo.fnal.gov (Bill Higgins-- Beam Jockey) writes:
  495. >>I am interested in the Net's reaction to last night's PBS special,
  496. >>whose prosaic title "Living and Working in Space" concealed the
  497. >>unorthodox sights and sounds within.  I've only watched a fraction of
  498. >>the tape, so I'll reserve my opinion for now.
  499.  
  500.  
  501. A friend of mine said "It is obvious that they went out, and interviewed 
  502. everybody who is anybody, but they didn't really care what those people
  503. had to say.  I KNOW some of those people, and things were taken out of
  504. the context that I KNOW they were speaking about."
  505.  
  506. Personally, I kept hitting the couch, and saying, "But thats not the REAL
  507. problem."  Or, "AAARGH, we all know that it's not really going to work
  508. THAT WAY."
  509.  
  510. And yes, I felt like it was fluffed up, and aimed at an audience no more
  511. advanced than say 5th grade.
  512.  
  513. This is not to say that at this level, it would not be effective.  I think
  514. that if it was aimed at this level, they did a good job.
  515.  
  516. However, if it was aimed at a more mature audience, it seems to me like
  517. there was more that they could have done without getting any more technical
  518. than they did.
  519.  
  520.  
  521.         John.
  522.  
  523. ------------------------------
  524.  
  525. Date: Tue, 6 Apr 1993 02:19:59 GMT
  526. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl03.cacs.usl.edu>
  527. Subject: Space Research Spin Off
  528. Newsgroups: sci.space
  529.  
  530. shafer@rigel.dfrf.nasa.gov (Mary Shafer) writes:
  531.  
  532. >On 4 Apr 1993 20:31:10 -0400, prb@access.digex.com (Pat) said:
  533.  
  534. >Pat> In article <1993Apr2.213917.1@aurora.alaska.edu>
  535. >Pat> nsmca@aurora.alaska.edu writes:
  536. >>Question is can someone give me 10 examples of direct NASA/Space related
  537. >>research that helped humanity in general? It will be interesting to see..
  538.  
  539. >Pat> TANG :-) Mylar I think.  I think they also pushed Hi Tech
  540. >Pat> Composites for airframes.  Look at Fly by Wire.
  541.  
  542. >Swept wings--if you fly in airliners you've reaped the benefits.
  543.  
  544. Didn't one of the early jet fighters have these?
  545. I also think the germans did some work on these in WWII.
  546.  
  547. >Winglets.  Area ruling.  Digital fly by wire.  Ride smoothing.
  548.  
  549. A lot of this was also done by the military...
  550.  
  551. >Microwave landing systems.  Supercritical wings.  General aviation
  552. >air foils.
  553.  
  554. Weren't the first microwave landing systems from WWII too?
  555.  
  556. >--
  557. >Mary Shafer  DoD #0362 KotFR NASA Dryden Flight Research Facility, Edwards, CA
  558. >shafer@rigel.dfrf.nasa.gov                    Of course I don't speak for NASA
  559. > "A MiG at your six is better than no MiG at all."  Unknown US fighter pilot
  560.  
  561. Egad! I'm disagreeing with Mary Shafer!
  562. --
  563. Phil Fraering         |"Seems like every day we find out all sorts of stuff.
  564. pgf@srl02.cacs.usl.edu|Like how the ancient Mayans had televison." Repo Man
  565.  
  566. ------------------------------
  567.  
  568. Date: Mon, 5 Apr 93 22:06:10 GMT
  569. From: Gregory Smith <bigfoot@sequent.com>
  570. Subject: Sr-71 in propoganda films?
  571. Newsgroups: sci.space
  572.  
  573. mccall@mksol.dseg.ti.com (fred j mccall 575-3539) writes:
  574.  
  575. >In <1phv98$jbk@access.digex.net> prb@access.digex.com (Pat) writes:
  576.  
  577.  
  578. >>THe SR-71 stopped being a real secret by the mid 70's.
  579. >>I had a friend in high school who had a poster with it's picture.
  580.  
  581. >It was known well before that.  I built a model of it sometime in the
  582. >mid 60's, billed as YF-12A/SR-71.  The model was based on YF-12A specs
  583. >and had a big radar in the nose and 8 AAMs in closed bays on the
  584. >underside of the fuselage.  The description, even then, read "speeds
  585. >in excess of Mach 3 at altitudes exceeding 80,000 feet."
  586.  
  587. L.B.J. publically announced the existance of the Blackbird program
  588. in 1964.
  589.  
  590. ------------------------------
  591.  
  592. Date: 31 Mar 93 15:46:56 GMT
  593. From: clements@vax.ox.ac.uk
  594. Subject: Status of U.S./Soviet Cooperation
  595. Newsgroups: sci.space
  596.  
  597. In article <1pc75eINN7a9@phantom.gatech.edu>, matthew@phantom.gatech.edu (Matthew DeLuca) writes:
  598. > In article <C4qqHI.ADx@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  599. >>In article <1p84sgINN8sf@phantom.gatech.edu> matthew@phantom.gatech.edu (Matthew DeLuca) writes:
  600. >>>There are a number of good reasons to work with the Soviets in space, but 
  601. >>>until the situation stabilizes over there, I seriously doubt any sane
  602. >>>Western organization or government is going to put signifigant money into
  603. >>>any joint projects.
  604. >>"Let's wait and see" is a mistake; we should start small, to make it
  605. >>clear that we aren't yet happy, but we should start now.
  606. > The only kind of aid I see having any real effect on the situation over there
  607. > is aid targeted at specific sectors of the economy that are in critically  
  608. > failing condition; food production and transportation, energy, housing, things
  609. > like that, where the money has a direct effect on the people.  Giving money 
  610. > to Energia to build Szabo Space-Toasters likely won't have that effect.
  611. > -- 
  612.  
  613. Large scale aid one of the things they need (Note: with an exchange rate of
  614. several 100 roubles to the dollar even this is easier than it might at first
  615. seem).
  616.  
  617. However, the high tech parts of the Russian economy urgently need direct aid to
  618. stop the technology being lost completely. Joint projects, such as the
  619. ESA-BAe-Molniya-Antonov (sp?) project studying developments of the Interim
  620. HOTOL, announced in this months spaceflight, are probably the way to go.
  621.  
  622.  
  623. -- 
  624. ================================================================================
  625. Dave Clements, Oxford University Astrophysics Department
  626. ================================================================================
  627. clements @ uk.ac.ox.vax            |  Umberto Eco is the *real* Comte de
  628. dlc      @ uk.ac.ox.astro        |           Saint Germain...
  629. ================================================================================
  630.  
  631. ------------------------------
  632.  
  633. Date: Mon, 5 Apr 1993 22:17:33 GMT
  634. From: Michael Moroney <moroney@world.std.com>
  635. Subject: Vulcan? (No, not the guy with the ears!)
  636. Newsgroups: sci.space
  637.  
  638. victor@inqmind.bison.mb.ca (Victor Laking) writes:
  639.  
  640. >Does anyone have any info on the apparent sightings of Vulcan?
  641. >All that I know is that there were apparently two sightings at 
  642. >drastically different times of a small planet that was inside Mercury's 
  643. >orbit.  Beyond that, I have no other info.
  644.  
  645. >Does anyone know anything more specific?
  646.  
  647. >(Yes, this happened LONG before Star Trek and is apparently where they 
  648. >got the reference for the "guy with the ears".)
  649.  
  650. Yes, long before Star Trek.  Before Einstein, in fact.
  651.  
  652. Vulcan as a planet inside Mercury was hypothesized to explain a perturbation
  653. of Mercury's orbit that could not be explained by the known planets.  But
  654. Einstein's theory of relativity explained Mercury's motion, and analysis
  655. of Mercury's motion now shows there are _not_ any planets inside its orbit.
  656.  
  657. -Mike
  658.  
  659. ------------------------------
  660.  
  661. Date: 5 Apr 93 23:48:55 GMT
  662. From: James Thomas Green <jgreen@trumpet.calpoly.edu>
  663. Subject: Vulcan?  (No, not the guy with the ears!)
  664. Newsgroups: sci.space
  665.  
  666. >In article <VNci2B7w165w@inqmind.bison.mb.ca> victor@inqmind.bison.mb.ca (Victor Laking) writes:
  667. >>From: victor@inqmind.bison.mb.ca (Victor Laking)
  668. >>Subject: Vulcan?  (No, not the guy with the ears!)
  669. >>Date: Sun, 04 Apr 93 19:31:54 CDT
  670. >>Does anyone have any info on the apparent sightings of Vulcan?
  671. >> 
  672. >>All that I know is that there were apparently two sightings at 
  673. >>drastically different times of a small planet that was inside Mercury's 
  674. >>orbit.  Beyond that, I have no other info.
  675. >>
  676. >>Does anyone know anything more specific?
  677. >>
  678.  
  679. As I heard the story, before Albert came up the the theory
  680. o'relativity and warped space, nobody could account for
  681. Mercury's orbit.  It ran a little fast (I think) for simple
  682. Newtonian physics.  With the success in finding Neptune to
  683. explain the odd movments of Uranus, it was postulated that there
  684. might be another inner planet to explain Mercury's orbit.  
  685.  
  686. It's unlikely anything bigger than an asteroid is closer to the
  687. sun than Mercury.  I'm sure we would have spotted it by now.
  688. Perhaps some professionals can confirm that.
  689.  
  690.  
  691. /~~~(-: James T. Green :-)~~~~(-: jgreen@oboe.calpoly.edu :-)~~~\ 
  692. | Heaven, n.:                                                   |
  693. |   A place where the wicked cease from troubling you with talk | 
  694. |   of their own personal affairs, and the good listen with     |
  695. |   attention while you expound your own.                       |
  696. |                  Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"     |
  697.  
  698. ------------------------------
  699.  
  700. Date: 6 Apr 93 02:00:21 GMT
  701. From: James Thomas Green <jgreen@trumpet.calpoly.edu>
  702. Subject: What if the USSR had reached the Moon first?
  703. Newsgroups: alt.history.what-if,sci.space
  704.  
  705. Suppose the Soviets had managed to get their moon rocket working
  706. and had made it first.  They could have beaten us if either:
  707.  
  708. * Their rocket hadn't blown up on the pad thus setting them back,
  709.  
  710. and/or
  711.  
  712. * A Saturn V went boom.
  713.  
  714. If they had beaten us, I speculate that the US would have gone
  715. head and done some landings, but we also would have been more
  716. determined to set up a base (both in Earth Orbit and on the
  717. Moon).  Whether or not we would be on Mars by now would depend
  718. upon whether the Soviets tried to go.  Setting up a lunar base
  719. would have stretched the budgets of both nations and I think
  720. that the military value of a lunar base would outweigh the value
  721. of going to Mars (at least in the short run).  Thus we would
  722. have concentrated on the moon.
  723.  
  724.  
  725. /~~~(-: James T. Green :-)~~~~(-: jgreen@oboe.calpoly.edu :-)~~~\ 
  726. | "I believe that this nation should commit itself to achieving    | 
  727. | the goal, before this decade is out, of landing a man on the     |
  728. | Moon and returning him safely to the Earth."            |
  729. |                  <John F. Kennedy; May 25, 1961>         |
  730.  
  731. ------------------------------
  732.  
  733. End of Space Digest Volume 16 : Issue 424
  734. ------------------------------
  735.